Suurpeto keskustelu

skärdis kirjoitti:
Oikeusvaltiossa kun ollaan niin yleensä hallintopäätökset saa vietyä tuomioistuimeen. Hallintopäätös metsästyskiintiötkin ovat.

Aika vahvasti olen sitä mieltä, että oikeusvaltion puolesta edesmenneet polvetkin ovat taistelleet.

Metsään mennään siinä, että luonnonsuojelusjärjestöt valittavat kaikista päätöksistä eri puolilla maata. Päätöksen oikeellisuuden saisi ponnistettua silläkin, että olisi valitettu vain yhdestä päätöksestä. Mahdollinen päätös sitoo sitten tulevaisuudessa niitä muitakin alueita, jos kyse on samanlaisesta asiasta.

Kyllä me tietysti tiedetään mistä on kyse eli tuollaisella pelaamisella luonnonsuojelijat saivat hukkajahdin estettyä koko maassa ja kun tiedetään oikeuslaitoksen hitaat kiireet niin vaikutus oli maksimaalinen.

Pistää vihaksi tuollainen oikeuslaitoksen väärinkäyttö.

Toki peliä osataan pelata metsästäjienkin puolella eli kun lupa jahdille on saatu iltapäivällä niin asia on hoidettu vielä saman illan ja yön aikana. Seuraavana aamuna on sitten saatu keskeytyspäätös luonnonsuojelijoiden valituksen johdosta, mutta silloin on hukka jo päästetty päiviltä. Ihan oikein toimittu metsästäjiltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No kohta on helppo siirtää susia kun tuntuvat seuraavan koiria autolle asti, pitää vaan varata toinen häkki mukaan etteivät revi koiraa kotimatkalla...
 
Skärdiksellä on joku asennevamma ja suuri ideologia menossa.
Riistakantoja pidetään tietyllä tasolla metsästyksen avulla ihan syystä.
Otetaan esimerkiksi juuri tuo ilves. Luonnon eläinkannat vaihtelevat säännönmukaisesti. Kun kauriita, peuroja ja jäniksiä on runsaasti alkaa ilveskanta paisumaan kun on paljon ruokaa. Kun petokannat paisuu alkaa taas saaliseläinten kannat notkahtaa kunnes tullaan siihen että kaikille ilveksille ei ole enää ruokaa ja osa niistä kuolee nälkään. Sitten alkaa se ihmisten talojen lähellä pyöriminen ja karjan sekä kotieläinten saalistaminen.
Petojen kannanhoidollisella metsästyksellä estetään ne pahimmat huiput ja aallonpohjat. Sujuva yhteiselo luonnon kanssa vaatii tätä kannanhoidollista metsästystä ettei päädytä sille törmäyskurssille jolla nyt suden kanssa ollaan. Hippiäiset eivät joko ymmärrä tai halua ymmärtää tätä yksinkertaista asiaa.
 
skärdis kirjoitti:
Se on monessa metsästysseurassa ajomiehet uudelleen arvossaan. Ei tullut pelkkää videopeliä "hirvenmehtuustakaan".
Klikkaa laajentaaksesi...

Nykyistä metsästystä voisi kuvat että ”ennen oli miehet rautaa ja laivat puuta”!
Liikunta tekisi niille isovatsaisille miehille hyvää sekä ruumiillisesti että sielullisesti.
Ottakaa susikallesta mallia miten metsästetään. On aika raukkamaista jahdata petoja moottorikelkalla.

Lapinlahden vellihousumetsästäjät oliva murtuneet kuulusteluissa niin että niitä piti alkaa paapopomaan jotteivat olisi vahingoittaneet.
Tuollaisille miehille ei olisi koskaan edes pitänyt antaa asetta lähellelään.

Lapinlahdella risitavalvoja ei meinannut todeksi uskoa millaisia metsästysrikkomuksia oli tehty.
Uskomatonta että peli oli saanut jatkua pitkään, eikä kukaan ollut tietävinään asiasta. Näyttää olevan maan tapa.

Sama koskee ilvestä kuin suttakin. Omaa reviiriä ne pitävät puhtaana kilpailijoista.
Ilves tappaa kaikki kissat ja susi koirat.

Se on vaan niin että LUKE on auktoriteetti. Siihen ei ole kurittomille ja lakia pelkäämättömillä metsästäjillä mitää sanomista.

Se suurin ja vaarillisin peto metsässä ihmiselle on aseineen heiluva metsästäjä.
Aina välillä saamme lukea kuinka on tullut ”kaato”.

Metsästys on hieno harrastus, mutta siihen ei kuulu kurittomuus ja luonnon kunniottamattomuus..
 
Varuskuntaharakka kirjoitti:
Skärdiksellä on joku asennevamma ja suuri ideologia menossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
:)

Metsästysasioissa olen saanut ainoan tappouhkauksen. Syynä se, että pidin maanomistajien puolta enkä suostunut taipumaan metsästäjien tykitykseen.

Istuin kaksi kautta alueellisessa riistaneuvostossa maanomistajien mandaatilla. Mitään pahaa en tehnyt, mutta maanomistajat minut sinne äänestivät.

Enpä ole sellaista pitkien puukkojen öitä muualla nähnyt kun maanomistajatkin olivat jakautuneet kahteen leiriin. Valinta ei missään tapauksessa saanut lipsahtaa liikaa metsästystä ymmärtävän edustajan puolelle vaan piti löytää nuivasti tai ainakin neutraalisti suhtautuva metsänomistaja.

Varuskuntaharakka kirjoitti:
Riistakantoja pidetään tietyllä tasolla metsästyksen avulla ihan syystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hirvikantoja on pidetty pitkään luonnottoman korkeina nimenomaan metsästäjien toiveesta ja toimesta. Kun luonnollisia petoja on (ollut) vähän niin ihmisen olisi pitänyt verottaa hirvikantoja reilusti, mutta ei. Metsästäjät haluavat ne aivan liian korkeiksi ja kustannukset kantavat metsänomistajat ja autoilijat.
 
Onhan vaihtoehtona sorkkaeläinjihadismille se että metsästäjät lopettavat sorkkaeläinten metsästyksen vaikka 3 vuodeksi. Näkisi miten ja kuka maksaa. Itse työnsin parhaina hirvivuosina 2 - 3 kiloeuroa per kausi omaa fyffeliä siihen että sorkkaeläinkannat pysyvät aisoissa, ajoin tuhansia kilometrejä kodin ja metsästysalueen väliä ja poljin pyörällä koiraa lenkittäessä parhaimmillaan samoin tuhansia kilomeetrejä. Haluaisin nähdä sen metsänomistajan joka on työntänyt saman euromäärän per vuosi taimikkotuhoihin. Menetettyä työ- tai vapaa- aikaa ei ole huomioitu ruikutuksessani.
 
Kyrätulli kirjoitti:
Onhan vaihtoehtona sorkkaeläinjihadismille se että metsästäjät lopettavat sorkkaeläinten metsästyksen vaikka 3 vuodeksi. Näkisi miten ja kuka maksaa. Itse työnsin parhaina hirvivuosina 2 - 3 kiloeuroa per kausi omaa fyffeliä siihen että sorkkaeläinkannat pysyvät aisoissa, ajoin tuhansia kilometrejä kodin ja metsästysalueen väliä ja poljin pyörällä koiraa lenkittäessä parhaimmillaan samoin tuhansia kilomeetrejä. Haluaisin nähdä sen metsänomistajan joka on työntänyt saman euromäärän per vuosi taimikkotuhoihin. Menetettyä työ- tai vapaa- aikaa ei ole huomioitu ruikutuksessani.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän se menee. Kiittämättömyys on ainoa asia mitä viherkomukoiden suunnalta tulee kun ilmaseksi tehdään hommia niiden hyväksi.
 
skärdis kirjoitti:
:)

Metsästysasioissa olen saanut ainoan tappouhkauksen. Syynä se, että pidin maanomistajien puolta enkä suostunut taipumaan metsästäjien tykitykseen.

Istuin kaksi kautta alueellisessa riistaneuvostossa maanomistajien mandaatilla. Mitään pahaa en tehnyt, mutta maanomistajat minut sinne äänestivät.

Enpä ole sellaista pitkien puukkojen öitä muualla nähnyt kun maanomistajatkin olivat jakautuneet kahteen leiriin. Valinta ei missään tapauksessa saanut lipsahtaa liikaa metsästystä ymmärtävän edustajan puolelle vaan piti löytää nuivasti tai ainakin neutraalisti suhtautuva metsänomistaja.


Hirvikantoja on pidetty pitkään luonnottoman korkeina nimenomaan metsästäjien toiveesta ja toimesta. Kun luonnollisia petoja on (ollut) vähän niin ihmisen olisi pitänyt verottaa hirvikantoja reilusti, mutta ei. Metsästäjät haluavat ne aivan liian korkeiksi ja kustannukset kantavat metsänomistajat ja autoilijat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vai että vauhtia ja vaarallisia tilanteita ollut ompelukerhossa. Kuulostaa pikemminkin egojen yhteentörmäykseltä ja esarinvenytyskilpailulta.

Mitä hirvikantaan tulee, metsästäjät eivät kaatolupia jakele tai päätä. Kannan koko on ollut virkamiesten näpeissä. Metsänomistajat voivat alkaa aidata niitä taimikkoja, niinkuin lampaidenkasvattajien pitää petoaidata laitumet susien takia. Yhtä fiksua hommaa.
 
Suurpedot ovat vaivihkaa jääneet ketjussa muun riistan jalkoihin. Lisään offtopiccia jotta en huonommaksi jää, mutta mukaan tulee myös hitunen ketjun asiaa.

Hirvikannassa on suuria paikallisia vaihteluita ja talvilaitumille meno vaikuttaa myös nelijalkaisten esiintymiseen. Meidän alueellamme ei hirviä juurikaan ole ollut. Alue muodostuu yksityisistä ja valtion maista, joita on pinta-alaltaan eniten. Valtion maille on myönnetty rahanahneudessa lupia useille ulkopaikkakuntalaisista koostuville porukoille, vaikka hirviä ei ole muutamaan viime vuoteen juuri näkynyt. Tämä on käytännössä rajannut käyttökelpoisen metsästysalueen pääasiassa porukan omille maille ja niiden liepeille, sillä vaarojen kupeet ovat viikonloppuisin olleet pullollaan autoja ja koiria. Lintumiehet tulevat tietysti lisäksi tähän ja siinäkin näkyy Metsähallituksen ”raha ratkaisee” -politiikka.

Meillä lupien määrä on puolittunut viime vuodesta (2+2) ja yksi vasa on saatu. Heikolta näyttää ja todennäköistä on, ettei enempää saada. Tavatut hirvet ovat ollet tuota vasaa lukuun ottamatta yksittäisiä ja ne painelevat lähes poikkeuksetta alueen ulkopuolelle heti kun koirat saavat niistä vähänkään vainua. Osaltaan hirvikatoon vaikuttaa matkailu (runsas retkeilyreitti- kelkkailu- ja maastopyöräilyverkosto) ja kiivas mökkirakentaminen, jotka kaikottavat luontokappaleita ja kaventavat niiden perinteisiä elinalueita. Hirviä kyllä on, mutta alueen ulkopuolella.

Susia on havaittu muutaman kymmenen kilometrin päässä alueeltamme. Pedolle tuon matkan taittaminen ei ole homma eikä mikään jos se sille päälle sattuu. Alue sijaitsee poronhoitoalueen eteläisellä lohkolla, joten poroisännät seuraavat havaintoja aika tarkkaan. Karhuja on joskus havaittu, mutta pallokorvista ei ole ollut hirvenmetsästykselle juurikaan haittaa.

Työkaverin porukasta selvästi etelämpänä ja lännempänä sudet ovat tappaneet tänä syksynä kaksi koiraa, joten koirametsästys loppui heillä siihen. Hirviä heidän alueellaan kyllä on ja metsästyksessä on siirrytty susien vuoksi peltokyttäykseen.
 
Sarek1 kirjoitti:
Suurpedot ovat vaivihkaa jääneet ketjussa muun riistan jalkoihin. Lisään offtopiccia jotta en huonommaksi jää, mutta mukaan tulee myös hitunen ketjun asiaa.

Hirvikannassa on suuria paikallisia vaihteluita ja talvilaitumille meno vaikuttaa myös nelijalkaisten esiintymiseen. Meidän alueellamme ei hirviä juurikaan ole ollut. Alue muodostuu yksityisistä ja valtion maista, joita on pinta-alaltaan eniten. Valtion maille on myönnetty rahanahneudessa lupia useille ulkopaikkakuntalaisista koostuville porukoille, vaikka hirviä ei ole muutamaan viime vuoteen juuri näkynyt. Tämä on käytännössä rajannut käyttökelpoisen metsästysalueen pääasiassa porukan omille maille ja niiden liepeille, sillä vaarojen kupeet ovat viikonloppuisin olleet pullollaan autoja ja koiria. Lintumiehet tulevat tietysti lisäksi tähän ja siinäkin näkyy Metsähallituksen ”raha ratkaisee” -politiikka.

Meillä lupien määrä on puolittunut viime vuodesta (2+2) ja yksi vasa on saatu. Heikolta näyttää ja todennäköistä on, ettei enempää saada. Tavatut hirvet ovat ollet tuota vasaa lukuun ottamatta yksittäisiä ja ne painelevat lähes poikkeuksetta alueen ulkopuolelle heti kun koirat saavat niistä vähänkään vainua. Osaltaan hirvikatoon vaikuttaa matkailu (runsas retkeilyreitti- kelkkailu- ja maastopyöräilyverkosto) ja kiivas mökkirakentaminen, jotka kaikottavat luontokappaleita ja kaventavat niiden perinteisiä elinalueita. Hirviä kyllä on, mutta alueen ulkopuolella.

Susia on havaittu muutaman kymmenen kilometrin päässä alueeltamme. Pedolle tuon matkan taittaminen ei ole homma eikä mikään jos se sille päälle sattuu. Alue sijaitsee poronhoitoalueen eteläisellä lohkolla, joten poroisännät seuraavat havaintoja aika tarkkaan. Karhuja on joskus havaittu, mutta pallokorvista ei ole ollut hirvenmetsästykselle juurikaan haittaa.

Työkaverin porukasta selvästi etelämpänä ja lännempänä sudet ovat tappaneet tänä syksynä kaksi koiraa, joten koirametsästys loppui heillä siihen. Hirviä heidän alueellaan kyllä on ja metsästyksessä on siirrytty susien vuoksi peltokyttäykseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oman seuran alueelta hirvet katosivat nimenomaan susien sinne tultua. Edellisvuotena alueelle tuli peräti kaksi eri laumaa, jotka sitten näköjään jakoivat alueen puoliksi keskenään.

Viime vuonna vielä uskalsin oman koiran kanssa käydä lintumetsällä, kun kumpikaan kyseisistä laumoista ei ollut tiettävästi vielä käynyt koirien kimppuun, mutta taisi loppua kyllä itseltä koiran kanssa metsästys sillä alueella nyt tähän kauteen, koska viimeisen kahden viikon aikana päättivät alueelle siirtyneet laumat laajentaa ruokavaliotaan myös koiriin, ja pistivät poskeensa 2 ajokoiraa. Hiljainen tunnelma se oli hirvimajallakin kun viikonloppuna mietittiin että kuka uskaltaa viedä koiransa metsään.
 
Asun Suomen ehkä susitiheimmällä alueella. Muutos on ollut hämmästyttävän nopea todella pienessä ajassa.
Olen tässä ketjussa riittävästi kommentoinut susi asiasta. Turhauttavaa kun kukaan ei lue edes "ajatuksella" noita Luken susiraporttia. Tietysti pitää olla oma kohtaista "faktaa" niiden tulkitsemiseen tai jotakin perehtyneisyyttä asiaan.
Tietoa ja vahva mielipide ihan jokaisella tuntuu silti olevan.

Kaikista eniten minua hämmästyttää ihan kaikissa luonto/ilmasto/riista/... keskusteluissa ihmisen rooli mihin se asetetaan.
Aivan kuin ihminen olisi joku täysin maapallolle kuulumaton otus joka on tuotu ulkoavaruudesta.
Ihmisellä on ravintoketjun huipulla olevana petona kova vastuu ja ihmisen pitää sitä vastuuta oikein käytää.

Terve elinvoimainen luonto on muutakin kuin suurpedot. Suomessa menee suurpedoilla maailman mittakaavassa erinomaisen hyvin, poikkeuksellisen hyvin. Lajien kannanhoidollinen metsästys tämän asian turvaisi. Parempaa jonkun lajin suojelua/turvaa ei ole olemassa, kuin päästää suomalainen metsästäjä päättämään asiasta.
Vai montako lajia metsästäjät Itsenäisessä Suomessa on sukupuuttoon tappaneet?? Muutama laji melkein nollassa käynyt ja kuka ne on ylös nostaneet?

Oikeasti jos joku on maapallon tilasta huolissaan vakavasti, sellaisella ihmisellä ei ole olemattomaan suurpeto keskusteluun aikaa. Isoja ongelmia on oikeasti.
 
Ikarus kirjoitti:

Metsästäjä-lehti: Romaniassa karhut tappoivat kahdeksan ja raatelivat 76 ihmistä vuonna 2019 ‒ kannanhoidollisen metsästyksen kielto moninkertaisti ongelmat

Romaniassa karhujen metsästys kiellettiin vuonna 2016, jolloin kannan kooksi arvioitiin 6000‒6500 karhua. Vuonna 2021 karhuja oli 7 500‒8 000 yksilöä.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi

Nähtäväksi jää, mitä tapahtuu meillä, jos ja kun kannanhoidollinen metsästys tuli nyt tiensä päähän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän tällä ole mitään väliä! Ei ole ainuttakaan metsästäjän koiraa tapettu!😂

Romanian tilanne on aivan eri kuin Suomessa, Siellä karhuja on jopa 8000 yksilöä.
Vielä tänäkin päivänä köyhät ihmiset Romaniassa paimentavat lampaita koirien kanssa.

Totta kai petoja pitää metsästää ja LUKE on määrittänyt rajat niille. Karhulla se on toiminut erinomaisesti.
Tosin nyt nämä oikeuden päätöksen haittaavat metsästystä.
Metsästäjät ovat hyväksyneet tämän. LUKE on määrittänyt myös suden lukumäärät, johon metsästäjillä on ”itkupotkuraivarimainen” suhtautuminen.
Sekä karhulle ja sudelle LUKE kriteerit ovat samankaltaisia.
Sudella vaan on tämä ”metsästyskoira-ongelma”, joka puuttuu karhulta.

Termi ”kannanhoidollinen metsästys” on kokenut inflaation. Metsästäjät käyttää kaikesta petojen metsästyksestä nimitystä ”kannanhoidollinen metsästys”, koska se kuullostaa myönteisemmältä.

Täällä Varsinais-Suomen tiheällä susialueella on rauha maassa. Mitä nyt susi välillä muutaman lampaan ottaa.👍
Tässä on esimerkki muulle Suomelle miten susikantaa pitää hoitaa.

Suosittelisin että laittaisitte sinne jauhelihan joukkoon villasukan niin pääsette lampaanlihan makuun.
 
Statisti kirjoitti:
Eihän tällä ole mitään väliä! Ei ole ainuttakaan metsästäjän koiraa tapettu!😂

Romanian tilanne on aivan eri kuin Suomessa, Siellä karhuja on jopa 8000 yksilöä.
Vielä tänäkin päivänä köyhät ihmiset Romaniassa paimentavat lampaita koirien kanssa.

Totta kai petoja pitää metsästää ja LUKE on määrittänyt rajat niille. Karhulla se on toiminut erinomaisesti.
Tosin nyt nämä oikeuden päätöksen haittaavat metsästystä.
Metsästäjät ovat hyväksyneet tämän. LUKE on määrittänyt myös suden lukumäärät, johon metsästäjillä on ”itkupotkuraivarimainen” suhtautuminen.
Sekä karhulle ja sudelle LUKE kriteerit ovat samankaltaisia.
Sudella vaan on tämä ”metsästyskoira-ongelma”, joka puuttuu karhulta.

Termi ”kannanhoidollinen metsästys” on kokenut inflaation. Metsästäjät käyttää kaikesta petojen metsästyksestä nimitystä ”kannanhoidollinen metsästys”, koska se kuullostaa myönteisemmältä.

Täällä Varsinais-Suomen tiheällä susialueella on rauha maassa. Mitä nyt susi välillä muutaman lampaan ottaa.👍
Tässä on esimerkki muulle Suomelle miten susikantaa pitää hoitaa.

Suosittelisin että laittaisitte sinne jauhelihan joukkoon villasukan niin pääsette lampaanlihan makuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä mikä on tiheä susialue mutta ei se ihan oikein ole että susi tulee melkein koiran perässä autoon. vähän niihin kannattaisi ihmis pelkoa ajaa geeneihin kun ovat pitkään saaneet olla suhteellisen rauhassa.
 
Ilveksenmetsästys nostattaa tunteita , Yle Areena tarjoaa.

arenan.yle.fi

Ilveksenmetsästys nostattaa tunteita | Radio Suomen Päivä | Yle Arenan – poddar

Valitusaika Riistakeskuksen päätöksestä loppuu viikon lopussa ja jahti alkaa joulukuussa, jos sitä ei kielletä. Miten metsästäjät perustelevat metsästystä? Miksi luonnonsuojelijat vastustavat jahtia? Toimittaja Laura Kosonen tapasi Suomen metsästäjäliiton Pohjois-Savon piirin toiminnanjohtajan...
arenan.yle.fi arenan.yle.fi
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top