Ukrainan konflikti/sota

[hansai]

Jos Suomi harkitsisi Nato-jäsenyyttä, tarvittaisiin myös neuvoa antava kansanäänestys, katsoo tasavallan presidentti Sauli Niinistö​

TASAVALLAN presidentti Sauli Niinistö puoltaa yhä neuvoa-antavaa kansanäänestystä ennen kuin mahdollisesta Nato-hakemuksesta päätettäisiin. Mikään tavanomainen mielipidekysely ei olisi hänen mukaansa legitiimiydeltään riittävä.

”Olen yhä samaa mieltä. On vaara, että kansakunta jakautuu, jos ei legitiimiyttä löydy riittävästi”, hän sanoi MTV:n Asian ytimessä -ohjelman haastattelussa keskiviikkoiltana.

Yllä olevat tältä vuodelta.

Täsdä vuodelta 2014

The Washington Postin toimittaja kysyy presidentti Niinistöltä, onko Suomen mahdollista pysytellä enää puolueettomana uuden kylmän sodan kynnyksellä.

Niinistö vastaa, että Suomessa on edelleen yleinen asevelvollisuus ja vahva armeija, 250 000 henkilöä.

Toimittaja huomauttaa, että Suomen armeija on paljon pienempi kuin Venäjän.

– Mutta 250 000 henkilöä on jotain, mikä täytyy ottaa ainakin huomioon. Olemme kasvattamassa puolustusbudjettiamme. Teemme syvällistä yhteistyötä Ruotsin kanssa ja se on kehittymässä hyvin nopeasti. Olemme Naton läheinen kumppani. Ja lopuksi haluaisin mainita EU-ulottuvuuden. Tiedämme kaikki, että Lissabonin sopimuksen mukaan olemme taanneet, että autamme jäsenmaita, jos ne kohtaavat vakavia ongelmia, Niinistö sanoo.

Toimittaja huomauttaa, ettei kyse ole samanlaisesta raudanlujasta takuusta kuin Naton 5. artikla, joka määrittää jäsenvaltioiden velvoitteen puolustaa muita jäsenvaltioita.

– Ei, se ei ole samanlainen takuu. Siitä huolimatta se on hyvin vahva poliittinen kannanotto, Niinistö vastaa.

Niinistön mielestä Suomen erottaa Ukrainasta se, ettei Ukraina ole EU:n jäsen. Niinistön mielestä Ukrainan ongelmien syynä on ukrainalaisten oma kyvyttömyys rakentaa demokraattista yhteiskuntaa.

– Jos katsotaan Suomea, asiat ovat täysin tosin, joten ei voi tehdä mitään vertausta Ukrainaan.

Niinistöltä kysytään myös pääministeri Alexander Stubbin (kok.) Nato-jäsenyyttä puoltavista lausunnoista.

– Kukaan ei ole toistaiseksi tehnyt selkeää ehdotusta. Siitä ei ole keskusteltu, eikä varsinkaan päätetty. Kysymys kuuluu: milloin? Mielestäni pääministerimme on ilmaissut, kuten monet muut Naton kannattajat täällä Suomessa, että nyt ei ole sopiva aika, Niinistö vastaa ja jatkaa:

– On hyvin ilmeistä, että jos Suomi liittyy Natoon, se epäilyksettä haittaisi suhteitamme [Venäjään]. Täytyy pitää mielessä, että 1 300 kilometriä on pitkä, pitkä raja, eikä sitä pidetä suljettuna. Päinvastoin, se on eloisa raja.

Toimittaja toteaa, että ennen kuin Niinistö valittiin presidentiksi, häntä pidettiin enemmän Nato-myönteisenä.

– En varmastikaan ole Natoa vastaan. Näen sen mahdollisuutena. Sen täytyy olla avoin vaihtoehto ja se on tärkeää, koska se on osa tasapainoamme.

Toimittaja kysyy, onko presidentti samaa mieltä kuin pääministeri, joka on sanonut, että Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon 20 vuotta sitten.

– Se olisi ollut hyvin helppo askel. Venäjä oli hyvin heikko silloin.

Toimittaja kysyy vielä, menettikö Suomi Niinistön mielestä tilaisuutensa.

– Se oli mahdollisuus, epäilemättä, presidentti vastaa.

Ei Suomi tule hakemaan Nato-jäsenyyttä, jollei kansalaisten painostus politikoille hakemiseen kasva merkittäväksi voimaksi

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1496001880962613251

 

[hansai]

https://twitter.com/x/status/1496001880962613251

Kuuluu Saulin kanssa samaan sarjaan, valitettavasti

 

[Heinrich]

Puhunut viime aikoina paskaa siihen malliin, että poskilihakset saaneet lannoitetta.

Hitlerin varastoista aikanaan pöllittyä pervitiiniä, eli metamfetamiinia?

 

[notareal]

Biden pudottelee pakotteita mielikuvitustasavaltoihin:

FACT SHEET: Executive Order to Impose Costs for President Putin’s Action to Recognize So-Called Donetsk and Luhansk People’s Republics | The White House

Today, President Biden signed an Executive Order (E.O.) to respond to President Putin’s action to purportedly recognize the so-called Donetsk and Luhansk People’s Republics (DNR and LNR) as “independent” states. President Putin’s action contradicts Russia’s commitments under the Minsk...

www.whitehouse.gov

Väärä osoite, tuossa pitäisi olla Venäjä kohteena. Putin ei vain tunnustanut näitä alueita, vaan määräsi joukot sinne.

 

[Heinrich]

Valetaan lisää luoteja.

Tämäkin on kuin suoraan historiankirjoista. Stalikka solmi joulukuussa 1939 ystävyys- ja avunantosopimuksen juuri tunnustamansa Kuusisen kansanhallituksen kanssa.

Katso liite: 56854

Juuri tällaista varten on minulla jemmassa deaktivoitu Suomi-konepistooli, jonka aseseppä saa vielä kuntoon. Ei siis ole tärvelty täysin. Täytyykin perustaa toimeenpaneva komintea aseistuksen saattamiseksi kuntoon ja tarpeellisen ammusmäärän hankkimiseksi. Tehtaankadulle mä osaan jo.

 

[Heikkiv]

Yllä olevat tältä vuodelta.

Täsdä vuodelta 2014


Ei Suomi tule hakemaan Nato-jäsenyyttä, jollei kansalaisten painostus politikoille hakemiseen kasva merkittäväksi voimaksi

Voi kun tilanne olisikin noin helppo. Ei se Nato-jäsenyys ole Suomen poliitikoista kiinni saatikka kansasta. Ei Suomea oteta sinne jäseneksi !

Kaikki Nato-optiot, pikajäsenyydet yms. on ihan pelkkää savuverhoa ja fantasiaa. Ei jäsenyyttä edes uskalleta hakea, koska sen hakemuksen karille meno voisi lopullisesti sammuttaa sen pienenkin toivonkipinän.

Ruotsilla sinne on vielä pieni sauma sinne päästä, mutta niidenkin aika tiimalasissa alkaa loppumaan.

 

[Marcus Antonius]

Vakavasti puhuen en usko, että Suomea Natoon otettaisiin vaikka hakisi. Ruotsi ehkä vielä otettaisiin ja sekin vain Itämeren hallinnan helpottamiseksi. Ruotsi, jos pääsee, toki menee sinne ilman Suomea. Kyllä Suomi ajatellaan jo Naton piirissä puskurivyöhykkeeksi, jota Natoon ei haluta.

Ruotsihan ei nimenomaan mene ilman Suomea NATOon. Tämä ei ole kauppaliitto EU kysymys nyt. Eivät missään tapauksessa halua idän-lännen rajalinjan kulkevan Tukholman/Karlskronan edustalla.

Ruotsi ei todellakaan halua alkaa nollasta miettiä kykyä maataisteluun venäläisten kanssa, tai heittää pesuveden mukana mäkeen 5,5 miljoonaa Simoa jotka nyt on siihen sitoutuneet.

Suomen kanssa tiukassa miehisessä syleilyssä, tai ei ollenkaan.

 

[Coffee Man]

Tästä ajatuksesta pitäisi jo päästä eroon...

– Jos katsotaan Suomea, asiat ovat täysin toisin, joten ei voi tehdä mitään vertausta Ukrainaan.

Asiat ovat toisin tasan niin kauan kun ovat toisin

Vaarallista tässä on se että Putin ei kunnioita ja arvosta EU:ta paskan vertaa. Putin pitää EU:ta heikkona ja voimattomana luuserina jota voi manipuloida ja lahjoa aina kun tarve vaatii...eikä se siinä ihan väärässä ole.

Minsk II kaksi on tästä yksi surullinen esimerkki...

Minskin II -sopimuksella Itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueet tunnustettiin erityisalueiksi osana Ukrainaa. Nyt Putin tunnusti ne itsenäisiksi.

Mikäs siinä on marssiessa Donetskin ja Luhanskin alueille kun nehän ovat jo muutenkin sellaisia "erityisalueita"...se oli taas shakki ja matti...kiitos Saksa ja kiitos Ranska

USA:ta Putin kunnioittaa ja pelkää mutta USA ei ole Eurooppaa eikä se aloita sotaa Venäjän kanssa jos hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa ei ole Naton 5. artiklan piirissä. Putin ymmärtää tämän asian erittäin hyvin ja ottaa sen huomioon omissa suunnitelmissaan, mutta jostain kumman syystä tätä eivät kaikki Suomessa ymmärrä vaikka juurikin täällä se pitäisi ymmärtää...ei Sveitsissä eikä edes Itävallassa.

 

[Flameuz]

Pidetään nato juttelu natolangassa. Menee konfliktin seuraaminen hankalaksi, kun ei kuitenkaan liity Ukrainaan mitenkään(ainakaan tällä hetkellä). Molemmat aiheet toki tärkeitä, mutta kummallekin on oma otsikkonsa olemassa.

 

[Heinrich]

Odotellaan suurella mielenkiinnolla Ukrainan vastausta Donbassin miehittämiseen. Ukraina kun on tähän astin pelannut puolustuskyvyttömän ressukan roolia, mutta kulissien takana on varmaan melkoinen supatus käynnissä.

Myöntyykö niin kuin Krimin kohdalla? Odottavat ja katsovat, mitä tuleman pitää?

 

[Rigby416]

Odotellaan suurella mielenkiinnolla Ukrainan vastausta Donbassin miehittämiseen. Ukraina kun on tähän astin pelannut puolustuskyvyttömän ressukan roolia, mutta kulissien takana on varmaan melkoinen supatus käynnissä.

Myöntyykö niin kuin Krimin kohdalla? Odottavat ja katsovat, mitä tuleman pitää?

Aika vaikea varmasti tehdä mitään noiden osalta. Luulisi silti että Ukrainallakin on joku kynnys minkä jälkeen alkavat laittaa hanttiin. Nyt pitäisi vaan tukea Ukrainaa kaikin tavoin. Mitä enemmän ryssän tankkeja on soihtuina tämän jälkeen Ukrainan arolla, niin sitä vähemmän niitä on jatkossa meidän rajoilla. Ei tämä tosiaan tule Ukrainaan pysähtymään jos saavat kaiken ilmaiseksi.

 

[Marcus Antonius]

Minskin sopimuksen vetäminen vessasta alas on iso juttu, mutta..

Tässä on kyllä viitteitä että Putin oli se kuka räpytti silmää.

Ei sotilaallista kykyä uhata Ukrainan olemassaoloa valtiona, niinpä näykitään muruja kyljestä, ainoana perusteena että siellä asuvat ovat maanmiehiämme.

Tämähän lupaa hyvää noiden keskinäiselle ymmärrykselle seur 100 vuotta.

Ja Venäläisten pääsylle länsiympyröihin.

 

[Marcus Antonius]

Aika vaikea varmasti tehdä mitään noiden osalta. Luulisi silti että Ukrainallakin on joku kynnys minkä jälkeen alkavat laittaa hanttiin. Nyt pitäisi vaan tukea Ukrainaa kaikin tavoin. Mitä enemmän ryssän tankkeja on soihtuina tämän jälkeen Ukrainan arolla, niin sitä vähemmän niitä on jatkossa meidän rajoilla. Ei tämä tosiaan tule Ukrainaan pysähtymään jos saavat kaiken ilmaiseksi.

Yhtä katkera Ukraina kuin Suomi on/oli täysin länteen integroituneena menestyvänä valtiona, on se pahin myrkkypilleri Putinin suunnitelmiin.

En sano että ottakoon. Ottivat jo.

Nyt on kyse miten eteenpäin.

 

[Merkava]

Ei sotilaallista kykyä uhata Ukrainan olemassaoloa valtiona, niinpä näykitään muruja kyljestä, ainoana perusteena että siellä asuvat ovat maanmiehiämme.

Eikai tämä vielä ole ohi? Nythän sinne vaunukolonnat virtaa luvallisesti Ukrainan alueelle.

 

[Marcus Antonius]

Eikai tämä vielä ole ohi? Nythän sinne vaunukolonnat virtaa luvallisesti Ukrainan alueelle.

Jonkinlaista rähinää tulee, koska nyt Ukrainan vs Venäjän armeija, eikä kapinallisia. Tuskin Ukrainalla halua saati kykyä hyökkäyssotaan

Jatkossa Putin katsoo onko jakoa pilkkoa lisää paloja Ukrainasta. Valko-Venäjä tuli kaapattua jo tässä muun hässäkän keskellä.

 

[Heikkiv]

Venäjä haukkaa taas palasen ja länsi huokaa helpotuksesta, ettei mitään pahaa sattunutkaan. Parin vuoden päästä sitten taas uusi tekaistu kriisi, jossain muussa Venäjän rajanaapurissa ....

 

[Hilan lukko]

Putin sanoi että ovat kaikki yhtä suurta perhettä, jota kutsutaan ortodoksisiksi slaaveiksi.

Joten "mi casa es su casa"...

eiku se menikin niin päin että su casa es mi casa

P.S. Putinille tulee nyt myöntää jo tämäniltaisista ansioista Suomi-Atlantti-seuran kunniaristi, jos vielä vaihtaa vaihteen kakkoselle niin tammenlehvien kera.

Suomi ja Ruotsi on nyt alta aikayksikön NATO:ssa eikä Venäjä kerkiä sitä vastustamaan kuin murto-osalla normitilanteen repertuaaristaan, kun on vähän kiirettä nyt siellä Ukrainan suunnalla.

Pidä casas

 

[Marcus Antonius]

Venäjä haukkaa taas palasen ja länsi huokaa helpotuksesta, ettei mitään pahaa sattunutkaan. Parin vuoden päästä sitten taas uusi tekaistu kriisi, jossain muussa Venäjän rajanaapurissa ....

Älä paljasta Rodinan suurta suunnitelmaa.

Haluatko tulla tänne ikkunan luokse?, mukavasti viileä ilma kiertää..

 

[Hilan lukko]

Kannattaa antaa Putinin hyökätä ja varmistaa Putinin sotarikolliseksi. Älä anna keisarille vaateita.

Ei. Olisiko niin pihalla, että hyökkäys alkaa 02:20 22.02.2022? Sopisi tähän viiraamiseen. Moskovan vai paikallista aikaa?
Ei putte voita enää mitään odottamalla, jenkit on pilanneet liian monta viritelmää siviilien raatokasan saamiseksi. En usko, että sitä kunnollista casus belliä kotirintamalle enää haetaan. Pitäisi taas odotella vuorokausi ja kelirikko painaa päälle. Tosin olen ollut väärässä joskus...

Kyllä sillä joku oma Rasputin on, joka truuttaa botoxia päähän ja kattelee tähdistä hyvää hyökkäysajankohtaa.