Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[tankki-tapsa]

Tai sitten verokertymä olisi pudonnut.

Tallinnan tuonti on enemmän fiiliskauppaa, jos hinta nousee edes sen verran että sanoa voi, hypätään botskiin ja täys poka.

Ei nuo "skärdikset" asiaa käsitä ja tätä skeidaa on Suomessa ajanut useampikin puolue, ehkä jo n. 100 vuotta. Alkon hintahan on käytännössä pelkkää veroa joten pienikin ostamisen siirtyminen esim. Viroon pudottaa verotuottoa ja ilmeisesti siksi tämä 3 c "veroale" onkin päätetty.

Aivan sama kuin kommareilla; AINA voi vinkua että suurituloisten veroja pitää nostaa. Entä sitten kun se vero on 100%? Vieläkö voi nostaa?

 

[Jopuni]

Kunhan saisivat harmaantalouden ja veronkierron kuriin niin ei tarvihtis mitän veroja korotella ja taitas voida alentaa joitakin veroja.jopa

 

[Veromies]

Lapsettomuus ei aina ole vapaaehtoista, vaan se voi johtua myös puolison puuttumisesta tai hedelmättömyydestä. Toki lapsen voisi teoriassa myös adoptoida, mutta adoptioon liittyvät vaatimukset ovat niin kovat ettei keskivertokansalainen kykene niitä täyttämään.

Jos jää lapsettomaksi puolison puuttumisen vuoksi, niin sitä voi pitää valintana. Rimaa vaan riittävän alas, niin löytyy puoliso. Jos tämä ei kelpaa, niin sitten on tehnyt valinnan.

Sama homma adoption kanssa: voi elää niin, että adoptio onnistuu tai sitten voi ottaa seuraukset.

Tässäkin asiassa vapaamatkustaminen pitää saada loppumaan.

Ja voihan asian nähdä niinkin, että jos ei ole lapsiin liittyviä kustannuksia, niin ehtii esimerkiksi tehdä enemmän töitä ja säästää näistä rahoista ihan itse vanhuuden varalle.

 

[Rannari]

Kunhan saisivat harmaantalouden ja veronkierron kuriin niin ei tarvihtis mitän veroja korotella ja taitas voida alentaa joitakin veroja.jopa

Menepä ehdottamaan Kokoomukselle ja RKP:lle että nyt niistetäänkin harmaa talous oikein huolella. Saisivat paskahalvauksen.

 

[Rannari]

Lapsettomuus ei aina ole vapaaehtoista, vaan se voi johtua myös puolison puuttumisesta tai hedelmättömyydestä. Toki lapsen voisi teoriassa myös adoptoida, mutta adoptioon liittyvät vaatimukset ovat niin kovat ettei keskivertokansalainen kykene niitä täyttämään.

Lasten hankinnan tukeminen olisi erittäin ok. Suuntaisin katseet tältä osin ensin EK:n ja Suomen Yrittäjien suuntaan. Työnantajapuolella on todella paljon parannettavaa tältä osin. Tähän liittyen pitäisi myös miettiä miten vanhemmuuden kustannukset kaatuisivat mahdollisimman vähän yhdelle työnantajalle.

Lapsettomuudesta rankaiseminen kuulostaa lievästi ilmaisten erikoiselle. Tuo mieleen lähinnä Neuvostoliiton tms jossa ihminen on vain tuotannon väline ja valtion omaisuutta.

 

[arix]

Lasten hankinnan tukeminen olisi erittäin ok. Suuntaisin katseet tältä osin ensin EK:n ja Suomen Yrittäjien suuntaan. Työnantajapuolella on todella paljon parannettavaa tältä osin. Tähän liittyen pitäisi myös miettiä miten vanhemmuuden kustannukset kaatuisivat mahdollisimman vähän yhdelle työnantajalle.

Lapsettomuudesta rankaiseminen kuulostaa lievästi ilmaisten erikoiselle. Tuo mieleen lähinnä Neuvostoliiton tms jossa ihminen on vain tuotannon väline ja valtion omaisuutta.

Jep, jos tuolle linjalle lähdetään niin sitten pakolliset testit sikiöille ja eugeniikka jylläämään ja kaikkea muutakin kivaa...

Eugeniikka – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Nargö]

Jos jää lapsettomaksi puolison puuttumisen vuoksi, niin sitä voi pitää valintana. Rimaa vaan riittävän alas, niin löytyy puoliso. Jos tämä ei kelpaa, niin sitten on tehnyt valinnan.

Ei parisuhteen muodostuminen ole mikään kauppa josta vaan poimitaan tuotteita tiettyjen kriteerien pohjalta. Se vaatii molemminpuolisen halun ja mahdollisuuden tutustumiseen jossain.

Tietty osa ihmisistä jää syystä tai toisesta ilman parisuhdetta (ja mahdollisesti myös ilman ystäviä) joko pysyvästi tai ainakin sen kriittisen iän osalta jolloin lasten teko saattaisi onnistua. Toki tällaisen ihmisen itsensäkin kannalta olisi järkevää pystyä kehittämään persoonaansa siten, että ihmissuhteiden luominen onnistuisi, mutta monesti kyse on monimutkaisista ongelmista joita ei ole helppo ratkoa.

Sama homma adoption kanssa: voi elää niin, että adoptio onnistuu tai sitten voi ottaa seuraukset.

Adoptiolapsia on tarjolla paljon vähemmän kuin on halukkaita adoptoijia. Puhutaan hyvin pienestä määrästä lapsia vuosittain. Ne jotka adoptiolapsen onnistuvat saamaan ovat tyypillisesti vakavaraisia ja pitkäaikaisessa parisuhteessa olevia, ja usein ainakin toisella on ammatin puolesta kokemusta lapsista.

 

[Nargö]

Lapsettomuudesta rankaiseminen kuulostaa lievästi ilmaisten erikoiselle. Tuo mieleen lähinnä Neuvostoliiton tms jossa ihminen on vain tuotannon väline ja valtion omaisuutta.

Onhan tuo ajatuksena ymmärrettävä siitä näkökulmasta, että yhteiskunnan kestävyyden kannalta lastenteko on hyvinkin yhtä tärkeä asia kuin työnteko. Mutta toki asiaan liittyy muutakin kuin vain tuo, mikä sitten on syynä sille, että miksi työntekoon painostetaan mutta lastentekoon ei.

Mutta en sano etteikö vaikka koululaitoksen olisi syytä paljon nykyistä enemmän tukea sitä, että nuoret ihmiset pariutuisivat keskenään ja tekisivät lapsia. Ja viranomaisten muutenkin. Lasten opetusta, hoitoa ja kasvatusta tuetaan monin tavoin, mutta ei sitä kriittisintä vaihetta eli päätöstä hankkia lapsia.

 

[skärdis]

Ei nuo "skärdikset" asiaa käsitä ja tätä skeidaa on Suomessa ajanut useampikin puolue, ehkä jo n. 100 vuotta. Alkon hintahan on käytännössä pelkkää veroa joten pienikin ostamisen siirtyminen esim. Viroon pudottaa verotuottoa ja ilmeisesti siksi tämä 3 c "veroale" onkin päätetty.

Alkoholivero tuottaa 1,5 miljardia ja ulkomaantuonnin verotappio on 125 miljoonaa vuodessa.

On siinä edelleen eroa muutama kertaluokka. Ihan jonkin verran vielä ostetaan juomia kotimaasta.

 

[YJT]

Adoptiolapsia on tarjolla paljon vähemmän kuin on halukkaita adoptoijia. Puhutaan hyvin pienestä määrästä lapsia vuosittain. Ne jotka adoptiolapsen onnistuvat saamaan ovat tyypillisesti vakavaraisia ja pitkäaikaisessa parisuhteessa olevia, ja usein ainakin toisella on ammatin puolesta kokemusta lapsista.

Komppaan tekstiä kokonaisuutenakin, mutta adoptioasiaan sen verran että rima todellakin on liian korkealla.

Eräs tuttavaperhe yritti adoptoida kehitysmaasta lapsen, ja prosessi oli hyvin raskas ja pitkä. Rahaa upposi tuhansia euroja (voi olla että kymppi ei riitä) ja kesti kai yli kaksi vuotta, missä vaiheessa pariskunta luovutti ja totesi että ei näköjään onnistu. Eivät voineet hankkia biologista lasta koska vaimon terveys olisi vaarantunut raskaudesta.

 

[Rannari]

Onhan tuo ajatuksena ymmärrettävä siitä näkökulmasta, että yhteiskunnan kestävyyden kannalta lastenteko on hyvinkin yhtä tärkeä asia kuin työnteko. Mutta toki asiaan liittyy muutakin kuin vain tuo, mikä sitten on syynä sille, että miksi työntekoon painostetaan mutta lastentekoon ei.

Mutta en sano etteikö vaikka koululaitoksen olisi syytä paljon nykyistä enemmän tukea sitä, että nuoret ihmiset pariutuisivat keskenään ja tekisivät lapsia. Ja viranomaisten muutenkin. Lasten opetusta, hoitoa ja kasvatusta tuetaan monin tavoin, mutta ei sitä kriittisintä vaihetta eli päätöstä hankkia lapsia.

Eihän tämä tosiaan mikään simppeli kokonaisuus ole. Itse panostaisin jo mainitsemaani työsuhdeturvaan ja yleiseen ilmapiiriin työelämässä. EK ja SY luennoivat aina olevansa ennen kaikkea kansantalouden asialla joten saa suorittaa. Eihän ihmiset ole samanlaisia kuin joskus aiemmin mutta edes ne jotka lapsia haluavat pitäisi saada sitä yrittämään.

Se pitää kyllä sanoa että tilanne on olennaisesti parantunut vuosikymmenten varrella. Nykyään on ihan tavallista että nuoret isät ottavat pitkiä isyysvapaita. Jos lapsen äidin työsuhde katkeaa raskauteen on sekin tietysti taloudellisesti mahdotonta. Muutenkin vaihtelua on todella paljon yrityskohtaisesti. Yksi kannustaa ja toinen ohjaa pitämään isyysvapaat viikonloppuna.

Jonkinlainen kansallinen hätätila tämä alkaa olla jos syntyvyyskäyrä jatkaa nykyistä laskuaan. Hemmetin paljon tärkeämpi asia porukalla ratkaistavaksi kuin joku 6 minuutin pidennys työpäivään. Silti tämä usein sivuutetaan toteamuksella.

 

[Rannari]

Alkoholivero tuottaa 1,5 miljardia ja ulkomaantuonnin verotappio on 125 miljoonaa vuodessa.

On siinä edelleen eroa muutama kertaluokka. Ihan jonkin verran vielä ostetaan juomia kotimaasta.

Tämmöinen uutinen osui silmään. Suurkuluttajan unelmakohde taitaa edelleen olla Latvia eikä Viro? Harvalla käyttö on onneksi lähtenyt lapasesta niin että dokataan autokuormittain. Jokaisella on tietysti oma asteikkonsa mut itse lähtisin Latvian sijasta lääkäriin.

Viro havahtui synkkään muutokseen – viinan hintaa nostetaan

Alkoholin kulutus oli Virossa laskussa pitkään vuoteen 2018 asti, mutta vuodesta 2019 lähtien kulutus on jälleen lisääntynyt. Samalla ovat lisääntyneet alkoholin aiheuttamat kuolemat.

www.lansivayla.fi

 

[YliKoo]

Alkoholivero tuottaa 1,5 miljardia ja ulkomaantuonnin verotappio on 125 miljoonaa vuodessa.

On siinä edelleen eroa muutama kertaluokka. Ihan jonkin verran vielä ostetaan juomia kotimaasta.

En tiedä tämän median tarkoitusperiä, mutta jutun sisältö vastaa mielesyänibtodellisuutta.

Olutkeskustelu oikeille raiteille

6.3.2013 8.28 Aamuset
Oluesta viime aikoina käyty keskustelu ei pohjaudu tosiasioihin. Oluesta ei tule puolta kansalaisten nauttimasta alkoholista. Todellinen luku on noin 43 prosenttia, kun harmaatuonti lasketaan tilastoihin mukaan.

Suomessa on Euroopan Unionin korkein olutvero. Viron olutvero on viisi kertaa Suomea pienempi, ja tästä huolimatta Viro on EU:n veroissa keskikastia.

Suomen olutvero on Ranskaan verrattuna kymmenkertainen.

Väkevien viinojen verotus on meillä eurooppalaisittain matala. Yleensä väkeviä verotetaan niiden suurempien terveyshaittojen takia kaksinkertaisesti mietoihin nähden. Suomessa vero on vain 1,4-kertainen.

Joka kymmenes suomalainen peltohehtaari kasvaa mallasohraa. Kaikki suomalainen olut valmistetaan suomalaisesta viljasta. Tuhannet tilat saavat siis elantonsa tästä jalosta juomasta. Tässä mielessä vasta julkistettu Keskustan alkoholipoliittinen ohjelma, joka heikentää oluen asemaa, on suora kädenojennus viinimaiden tuottajille.

Oluen kulutus on laskenut voimakkaasti useita vuosia peräkkäin. Valviran tilastojen mukaan alkoholin kokonaiskulutus olisi laskenut samoin suuresti, jos Alkon myymät viinit eivät olisi kasvattaneet suosiotaan. Meidän pitäisi siis puhua viinien laimentamisesta.

Olut työllistää 30 000 suomalaista. Jos pienpanimot saisivat valtiolta menestymisen mahdollisuuden, voitaisiin lukuun lisätä helposti tuhansia.

Harmaatuonti ja pimeä kauppa ovat kasvaneet voimakkaasti veropolitiikan takia. Epäpätevän tilastoinnin vuoksi emme edes tiedä harmaatuonnin määrää, joten väitteet tuonnin pysymisestä ennallaan voi jättää omaan arvoonsa. Tax free -toimitusten kasvu ja kotimaan myynnin lasku puhuvat kuitenkin selvää kieltään.

Oluen, samoin kuin muun alkoholin, nauttiminen on siirtynyt valvotuista ravintoloista kotisohville. Oluen ravintolamyynti on laskenut kymmenessä vuodessa 45 prosenttia. Tämä on eniten kaikista juomatyypeistä.

Alkoholi ei aiheuta 3–6 miljardin euron budjettikustannuksia vuodessa.

Todellinen luku on 0,7 miljardin kieppeillä, kun verotulot ovat puolestaan kaksinkertaiset.

Alkoholipolitiikan kiristäminen olisi tuhoisaa kansanterveydelle, juomakulttuurille että kansantaloudelle. Ratkaisut vaativatkin päättäjiltä laajempaa horisonttia kuin mitä navetan katolta näkee.

Juokaamme vähemmän, juokaamme parempaa.

Olutkeskustelu oikeille raiteille

Oluesta viime aikoina käyty keskustelu ei pohjaudu tosiasioihin. Oluesta ei tule puolta kansalaisten nauttimasta alkoholista. Todellinen luku on noin 43 prosenttia, kun harmaatuonti lasketaan tilastoihin mukaan.

aamuset.fi

 

[tankki-tapsa]

Alkoholivero tuottaa 1,5 miljardia ja ulkomaantuonnin verotappio on 125 miljoonaa vuodessa.

On siinä edelleen eroa muutama kertaluokka. Ihan jonkin verran vielä ostetaan juomia kotimaasta.

2% tuosta 1,5 MRDsta on 30 M eli enemmän kuin se "veroale", epäsuorat menetykset sitten päälle. Eipä siis tarvitse kummoista kulutussiirtymää että tämäkin kiristys muuttuu verotulojen menetykseksi mutta eihän sillä mitään väliä olekaan. Suomalaisten suosikkipuolueet ovat tukevasti "skärdisten" käsissä ja eivätkä ne lepää ennen kuin Suomessa on saavutettu P-Korean taso niin verotuksessa, elintasossa ja ennen kaikkea siinä tasa-arvossa! Vai onko joku muka koskaan kuullut somppujen, äfgäänien ja muiden syrjittyjen kitinää P-Korean mediassa? Täällähän se on päivittäistä.

 

[skärdis]

2% tuosta 1,5 MRDsta on 30 M eli enemmän kuin se "veroale", epäsuorat menetykset sitten päälle. Eipä siis tarvitse kummoista kulutussiirtymää että tämäkin kiristys muuttuu verotulojen menetykseksi mutta eihän sillä mitään väliä olekaan.

Totta. Olen ymmärtänyt lonkeron olevan juoma jota kannattaa tuoda takaloosteri täynnä ja sitten tietysti oikeat alkoholijuomat.

Vähän yllätyin, että olut on edelleen niin haluttu tuontijuoma.

Suomalaisten suosikkipuolueet ovat tukevasti "skärdisten" käsissä ja eivätkä ne lepää ennen kuin Suomessa on saavutettu P-Korean taso niin verotuksessa,

Siirry sinäkin sähköautoiluun niin putoaa maksetut verot helposti viisinumeroisen summan vuodessa.

 

[tankki-tapsa]

Totta. Olen ymmärtänyt lonkeron olevan juoma jota kannattaa tuoda takaloosteri täynnä ja sitten tietysti oikeat alkoholijuomat.

Vähän yllätyin, että olut on edelleen niin haluttu tuontijuoma.

Siirry sinäkin sähköautoiluun niin putoaa maksetut verot helposti viisinumeroisen summan vuodessa.

Olen harkinnut sähköautoa yhdessä vaimoni kanssa koska voisimme ajaa suurimman osan ajoistamme kotilatauksilla, katsotaan asiaa sitten ehkä vuoden päästä.. Autoalan kaveri on sanonut ettei toimivaa autoa kannata myydä ja luotan myös ammattilaisiin.

 

[Nargö]

Tämmöinen uutinen osui silmään. Suurkuluttajan unelmakohde taitaa edelleen olla Latvia eikä Viro? Harvalla käyttö on onneksi lähtenyt lapasesta niin että dokataan autokuormittain. Jokaisella on tietysti oma asteikkonsa mut itse lähtisin Latvian sijasta lääkäriin.

Viro havahtui synkkään muutokseen – viinan hintaa nostetaan

Alkoholin kulutus oli Virossa laskussa pitkään vuoteen 2018 asti, mutta vuodesta 2019 lähtien kulutus on jälleen lisääntynyt. Samalla ovat lisääntyneet alkoholin aiheuttamat kuolemat.

www.lansivayla.fi

On se ihan normaalille kuluttajallekin kannattavaa, että esimerkiksi hakee vaikka kerran vuodessa tai joka toinen vuosi isohkon kuorman Virosta tai Latviasta. Säästö on kolminumeroinen, eli helposti sillä kuittaa ainakin sen lomamatkan hinnan yleensä.

Mitä tuohon artikkeliin tulee, niin Virossa ollaan kyllä taipuvaisia kopioimaan suomalaista ajattelua alkoholinkin osalta. Toisaalta liikaa hintoja ei ole varaa nostaa, koska silloin suomalaiset turistit (jotka ostavat kolmasosan kaikesta Virossa myydystä alkoholista) vähenevät ja moni virolainenkin siirtyy tekemään ostokset Latviasta. Jokunen vuosi sitten Virossa toteutettiin iso veronlaskukin, kun alkoholin hinta oli kohonnut kilpailukyvyttömän korkealle tasolle.

 

[nore]

Minusta Alkon hintoja pitäisi vähitellen pudottaa maltillisesti useampi vuosi, jotta päästään normaalille EU tasolle. Veroton tuonti on tietysti osa, mutta nyt tässä opetetaan väki tilaamaan juomat netistä. Onko tämä kielletty aihe, kun tästä ei keskustella? Io-tech foorumilla on jokunen kymmenen tuhatta viestiä aiheesta.

 

[PEMM]

”Toivomme, että Petteri Orpolla lamppu syttyisi” – Teollisuusliitto ajaa Nesteen öljynjalostamon alas
Teollisuusliitto kertoi torstaina uusista työtaisteluista Petteri Orpon (kok) hallituksen ajamia työelämäheikennyksiä vastaan. Se ajaa 1. ja 2. helmikuuta alas Kokkolan sekä Porvoon Kilpilahden teollisuusalueet mukaan lukien Nesteen öljynjalostamon. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a404632d-32cc-45c0-9c48-34ffb22c212e

Mikäpä siinä, valintojen maailma.

Nesteen kannattaisi ehkä harkita työsulkua, kunnes tilanne selkiytyy. Sen verran kallista ajella jalostamoa ylös-alas.

 

[tankki-tapsa]

Kunhan saisivat harmaantalouden ja veronkierron kuriin niin ei tarvihtis mitän veroja korotella ja taitas voida alentaa joitakin veroja.jopa

Ole huoletta, kyllä nykysysteemi tuhlaisi ne uudetkin tuotot. Lisäksi osa harmaasta taloudesta on paitsi hyödyllistä niin ennen kaikkea sellaista ettei sitä verotettuna edes olisi.

Systeemi pitäisi muuttaa; määritellä valtion ja kuntien tehtävät ja ohjata niihin rahaa vain sen verran kuin kohtuuverotuksella saadaan kerättyä. Siis aina kun suomalaisten suosikkipoliitikko ohjaa rahaa johonkin Afrikkaan tai Toverittaren leikkityöpaikkaan leikataan saman tien sitten jostain äänestelijälle vielä merkityksellisemmästä kohteesta eikä asiaa voitaisi pehmentää velalla. Siis kun vasemmistolainen "piiamieleväinen" äänestelee SDP-päärynää joka laittaa kunnan rahaa ilmastonmuutokseen joutuisi piia maksamaan ITSE päivähoidosta enemmän. Siis näinhän se on periaatteessa nytkin mutta kun känsä on niin saatanan tyhmää ja velkaa saa (vielä)

Siis pitäisi korvamerkitä ne rahat esim. niin että terveydenhoitoon ohjataan tietty osuus verorahasta ja sitten päätetään käytetäänkö kesKustan mallia jossa apilakantiset edunnauttijat nostavat mahtipalkaa eikä lääkärille pääse vai siirrytäänkö jonkinlaiseen "kunnanlääkäri"-malliin jossa lääkäriin pääsee mutta valtavaa hallintohimmeliä ei tarvita.