Just tuo muuten rupeaa tekemään teräviä piikkejä pakkasilla sähkön hintaan.
Keskustellaan sähköstä
- Viestiketjun aloittaja Merten sheriffi
- Aloitus PVM
Tein kaksivuotisen sopimuksen pari viikkoa sitten vähän vajaa 15 senttiä/kilowattitunti. Ihanan halpaa... Aiempi sopimus oli toistaiseksi voimassa oleva ja se oli alunperin (pari vuotta sitten) jotain viitisen senttiä. Kun nyt vaihdoin firmaa, hinta oli reilut 18 senttiä. Porukoiden taloyhtiön määräaikainen kaksivuotinen sopimus astui voimaan tammikuun alussa ja hinta 6,5 senttiä... Joskus tuuria on noinkin päin.
En usko, että hinta ihan hirveästi tippuu parissa vuodessa. Tuo Venäjän kaasu ei taida ihan vähään aikaan Eurooppaan virrata samalla volyymillä kuin aiemmin (=tuskin koskaan) ja sen korvaaminen vie hieman aikaa ja paljon rahaa. Tuo heijastuu pakostakin meille Suomeenkin, etenkin kun yhtiöillä on nyt mahdollisuus vetää hinta ihan tappiin, koska kaikki "tietävät", että sähkö on nyt kallista.
En usko, että hinta ihan hirveästi tippuu parissa vuodessa. Tuo Venäjän kaasu ei taida ihan vähään aikaan Eurooppaan virrata samalla volyymillä kuin aiemmin (=tuskin koskaan) ja sen korvaaminen vie hieman aikaa ja paljon rahaa. Tuo heijastuu pakostakin meille Suomeenkin, etenkin kun yhtiöillä on nyt mahdollisuus vetää hinta ihan tappiin, koska kaikki "tietävät", että sähkö on nyt kallista.
Sitä vaan voi kummastella, että ryssän kaasua ei täällä Suomessa juuri ole tarvittu, silti sen puute muka nostaa sähkön hintaa täällä. Mutta onhan noita selityksiä sähköyhtiöt aina keksineet, milloin on vaikka Norjassa satanut liian vähän tai liikaa. Ukrainan sota on antanut aiheen kaikille, varsinkin käytännössä monopoliasemassa touhuaville firmoille verukkeen nostaa hinnat pilviin. Kas kun Alko, tai mikä sen nykyinen pseudolatinankielinen nimi lienee, ole vielä ilmoittanut suurista hinnankorotuksista, koska Ukrainan viljaa ei saada markkinoille sodan vuoksi. Tämäkin mun mielestä jotenkin mättää, että polttoaineiden 50%:n hinnankorotusta keväällä perusteltiin Ukrainan sodalla, ja nyt esim. Neste ilmoittaa tehneensä viimeisimmällä kvartaalilla ihan huipputuloksen.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Sähkön hinta kuluttajille nousee rapsakkaa vauhtia. Uudet sopimukset tosiaan ovat syksyllä 2022 enimmäkseen siellä + 20 snt/kwh ja nousua povataan edelleen esim puolen vuoden syklillä.
Kotitaloudet ja maatalous käyttävät sähköstä 25 % ja loput jakautuu erilaiselle teollisuudelle. 60 % kulutuksesta osuu yhteisesti metsä- ja metalliteollisuudelle mukaan lukien kauppa ja julkinen sektori. https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/sahkon_hankinta_ja_kulutus
Millä sähkön käyttöä kansalainen sitten voi vähentää? Omakotitaloissa ainoat vaihtoehdot ovat varaava puulämmitteinen takka ja ilmalämpöpumppu. Yleisesti kaikilla asumismuodoilla lämpö alemmas huoneistoissa ja veden käytön vähentäminen, sekä yleensäkin vähän kattoo mitä sähköllä käyttää. Tilapäiseen sähköjen katkeamiseen tulee varautua. Lämpö asuintilassa ja veden lämmittäminen tulisi olla jokaisella pohdinnassa. Retkikeittimet ja petroolilämmitin ovat selkeimpiä "irti sähköstä" -ratkaisuja..... jos kakka tosiaan osuu tuulettimeen todella Suomessa.
------
Viite ulkomaille:
Saksalaiset ovat kovasti pulassa ja peloissaan ihan aiheestakin. Menen Saksan ketjuun jatkamaan siitä miten heillä menee, kun joka toinen talous heillä lämpiää kaasulla ja ryssään kaasun varassa maa on nyt 55 % määrällä. Vuodelta 2005 heillä on kokemusta siitäkin kun 120.000 kotitaloutta Munsterlandissa oli kolme päivää marraskuussa ilman sähköä. Niitä ei tämä nykyinen kehitys paljon naurata ja kun Saksalla menee energian saannissa huonosti, sen vaikutukset näkyvän muuallekin.
Vaikka Ranskalla on paljon ydinvoimaa, niin siitä on puolet toimettomana erilaisten seisakkien takia ja ei voi auttaa ulkomaita. Saksakin pysäyttää viimeiset voimalansa lokakuussa. Urpot!.
Mutta jatketaan Saksan asiaa muualla.
.
Kotitaloudet ja maatalous käyttävät sähköstä 25 % ja loput jakautuu erilaiselle teollisuudelle. 60 % kulutuksesta osuu yhteisesti metsä- ja metalliteollisuudelle mukaan lukien kauppa ja julkinen sektori. https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/sahkon_hankinta_ja_kulutus
Millä sähkön käyttöä kansalainen sitten voi vähentää? Omakotitaloissa ainoat vaihtoehdot ovat varaava puulämmitteinen takka ja ilmalämpöpumppu. Yleisesti kaikilla asumismuodoilla lämpö alemmas huoneistoissa ja veden käytön vähentäminen, sekä yleensäkin vähän kattoo mitä sähköllä käyttää. Tilapäiseen sähköjen katkeamiseen tulee varautua. Lämpö asuintilassa ja veden lämmittäminen tulisi olla jokaisella pohdinnassa. Retkikeittimet ja petroolilämmitin ovat selkeimpiä "irti sähköstä" -ratkaisuja..... jos kakka tosiaan osuu tuulettimeen todella Suomessa.
------
Viite ulkomaille:
Saksalaiset ovat kovasti pulassa ja peloissaan ihan aiheestakin. Menen Saksan ketjuun jatkamaan siitä miten heillä menee, kun joka toinen talous heillä lämpiää kaasulla ja ryssään kaasun varassa maa on nyt 55 % määrällä. Vuodelta 2005 heillä on kokemusta siitäkin kun 120.000 kotitaloutta Munsterlandissa oli kolme päivää marraskuussa ilman sähköä. Niitä ei tämä nykyinen kehitys paljon naurata ja kun Saksalla menee energian saannissa huonosti, sen vaikutukset näkyvän muuallekin.
Vaikka Ranskalla on paljon ydinvoimaa, niin siitä on puolet toimettomana erilaisten seisakkien takia ja ei voi auttaa ulkomaita. Saksakin pysäyttää viimeiset voimalansa lokakuussa. Urpot!.
Mutta jatketaan Saksan asiaa muualla.
.
Uusien ilmalämpöpumppujen hyötysuhde -20 asteen pakkasella on vielä noin 2,4 ja lämpöteho 3 kW. ”Ilmaista” energiaa tuotetaan vielä 1,8 kW.
Lämpökerroin on erittäin hyvä jopa -30°C pakkasilla eli vielä kaksi
Isäni kaverilla, jolla oli pörssisähkösoppari, tuli viime joulukuulta (jolloin ei siellä edes oleskellut) mökistä (kyseessä rintamamiestalo) tonnin lasku, vaikka lämmöt oli vain 15 asteessa. Tuli kiire ajaa mökille tammikuussa lämpötilaa pudottamaan.
tankki-tapsa
Eversti
Tieto ilmeisesti täältä:
https://www.scanoffice.fi/ilmalampopumput-kovilla-pakkasilla/
Eli mainos lupaa Mitsun lippulaivamallille mainitun hyötysuhteen.
Hirveän vaikea tätä on uskoa kun kylmäaineet(?) ja fysiikka on kuitenkin kaikilla laitteilla sama. Ei kerkeä nyt enemmän tähän paneutumaan kun ei ole itselle ajankohtaista. Monella kaverilla on ILPpi ja heidän kokemuksensa mukaan se kannattaa sammuttaa kun pakkasta on se n. 20.
Yhtä tyhjän kanssa tämäkin juttu.
www.iltalehti.fi
Sähkölasku voi nelinkertaistua sopimusta uusiessa – kannattaako sitoutua määräajaksi vai odottaa parempia tarjouksia?
Vuonna 2020 otetut määräaikaiset sopimukset olivat erityisen edullisia – tämän vuoden sopimusten hinnat voivat veistää ison loven lompakkoon.
www.iltalehti.fi
Patu
Kenraali
Minkä hemmetin takia? Ei kai se hyötysuhde alle yhden laske?
tankki-tapsa
Eversti
Sanovat ulkoyksikön jäätyvän eikä se hyötysuhteen putoaminenkaan alle yhden ole mahdotonta koska tekeehän laite, siis kompressori, mekaanista työtä käydessään.
Täh? Alko muuttanut nimeään?
Nyt täällä meillä jo kehotetaan säästämään sähköä ja energiaa monin eri tavoin. Eilen tuli uutisissa juttua Saksan jostain kaupungista jossa sanottiin että siellä kaupunkia valaistaan kaasuvalolla. Musta alkaa tuntumaan että nehän ne vasta kusessa ovatkin Saksassa kun noita alkavat muuttamaan sähköllä toimiviksi, asuntojen lämmitysjärjestelmistä puhumattakaan. Tästä tulee kyllä mielenkiintoista
Ei kannatakaan paneutua - siten on helpompi kuvitella jotain tietävänsä.
kimmo.j
Respected Leader
PK-seudulla kaukolämpö ja sähkö tehdään kaasulla.
Öljyä ja hiiltä voidaan käyttää kaasun korvikkeena.
Täälläkin tulee mielenkiintoista kun sähkölaskut 3-5 kertaistuu ja muunkin energian hinta on pilvissä.
Kovasti itsekin pohdin radikaaleja muutoksia energian käyttöön, mutta investoinnit on kovia. Toisaalta takaisinmaksuaika on lyhentynyt.
Energian käyttöä on pakko alkaa perkaamaan, oli yllätys kuinka posketon sähkön menekki on.
Nykyisellä tasolla nousua tulee lokakuusta vuositasolla tuhansia euroja
JR49
Respected Leader
Hommasin vesi-ilmalämpöpumpun vuonna 2012. Kimmokkeena oli yksi öljynosto, jossa litra maksoi jotain 1,20-1,30. Totesin, että tätä ei kestä kenenkään talous.
Loppujen lopuksi kävi ilmi, että se oli niihin aikoihin tilapäinen hintapiikki, mutta totta kai investointi oli kannattava.
Se mikä on tulevaan talveen mielenkiintoista, on se, että jätin silloin polttoöljyn rinnalle varalämmönlähteeksi huippupakkasiin, eli kun huitoo yli -25. Säiliössä on nytkin noin 1.000 litraa öljyä ostettuna 0,70 e hintaan useita vuosia sitten. Sillä muuten lämmitetään pelkästään tuleva pakkaskausi.
Vilppi saa edelleen tehdä lämpimän veden, ja jo nyt alkoi nuorison harjoittelu miten suihkussa ollaan minimiaika minimilämmöillä. Vähänks noloo, jos iskä kuuntelee tarvittaessa oven takana ja lyö nyrkillä oveen jos suihkussa lotrataan.
Lisäksi varaajassa on edelleen säätövaraa, mitä ei ole käytetty lämpimän veden tekemisen kustannuksen alentamiseen. Se onkin hyvä piiska, kun alkaa vesi viilenemään, niin tulee kiire pestä.
Sauna on puulämmitteinen. Monta kuutiota klapeja on hommattuna.
Sisälämpötila noin +19.
Henkinen puoli on valmisteltu sillä, että perhe kyllä tietää mistä Ukrainan sodassa on kyse.
Tällainen plääni tulevaan talveen.
Loppujen lopuksi kävi ilmi, että se oli niihin aikoihin tilapäinen hintapiikki, mutta totta kai investointi oli kannattava.
Se mikä on tulevaan talveen mielenkiintoista, on se, että jätin silloin polttoöljyn rinnalle varalämmönlähteeksi huippupakkasiin, eli kun huitoo yli -25. Säiliössä on nytkin noin 1.000 litraa öljyä ostettuna 0,70 e hintaan useita vuosia sitten. Sillä muuten lämmitetään pelkästään tuleva pakkaskausi.
Vilppi saa edelleen tehdä lämpimän veden, ja jo nyt alkoi nuorison harjoittelu miten suihkussa ollaan minimiaika minimilämmöillä. Vähänks noloo, jos iskä kuuntelee tarvittaessa oven takana ja lyö nyrkillä oveen jos suihkussa lotrataan.
Lisäksi varaajassa on edelleen säätövaraa, mitä ei ole käytetty lämpimän veden tekemisen kustannuksen alentamiseen. Se onkin hyvä piiska, kun alkaa vesi viilenemään, niin tulee kiire pestä.
Sauna on puulämmitteinen. Monta kuutiota klapeja on hommattuna.
Sisälämpötila noin +19.
Henkinen puoli on valmisteltu sillä, että perhe kyllä tietää mistä Ukrainan sodassa on kyse.
Tällainen plääni tulevaan talveen.
tankki-tapsa
Eversti
Joo en ole paneutunut juuri tuohon nimenomaiseen .pdfään mutta sinä olet selvästikin paneutunut ja näin ollen todellinen tietäjä.
Minäkin tiedän sen verran että ilpeistä ehkä 99+% on muita malleja ja vielä tämän "yleisesti tiedossa" olevan asian:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001706760.html
Minäpä suosittelin juurikin R32 kylmäaineella varustettujen uusien laitteiden ostoa kun ilp ostamisesta kerran oli puhe. Vanhoja käytettyjä tai valmistuksesta poistuneita laitteita ei kannata ostaa vaan käydä läpi uusien tarjollaolevien ominaisuudet ja ostaa tehokkain.
Toisaalta jos tekee päätökset vuoden 2011 artikkelin ja tietojen varassa niin isompaa inflaatioita tai energian hinnan nousua ei ole tiedossakaan. Eikä Ukrainan sotaa. Tapsalla siis kaikki hyvin. Hän tietää sen verran.
Viimeksi muokattu:
No ei kokonaan vielä, mutta tytäryhtiöissä kyllä tapahtuu. On ollut Primalco, Havistra, Altia ja viimeisimpänä Anora, muutama mainitakseni. Bisnesidea kyllä sama nerokas kuin aina: myydään alkoholia kansalle. Se vaatii melkoista bisnestaitoa.
Patu
Kenraali
Huhhuh, nyt on melkoisia laitteita hankittu.
Täällä on ILP pörrännyt nätisti kesät talvet, 35 asteen pakkasiin asti.Ja vaikka hyötysuhde olisi vain 1, levittää tuo tuuletin lämpimän ilman paljon optimaalisemmin kuin suoran sähkölämmityksen patterit. Lattialämmitys on tietysti tässä ihan ylivoimainen, silloin pitääkin käyttää ilma-vesilämpöpumppua.